- Уряд прийняв рішення про підвищення пенсійного віку, хоча законопроекту ще належить проходити парламентські читання. Поясніть цілі і завдання затвердженої Кабінетом Міністрів реформи.

- Підвищення пенсійного віку в Росії необхідно, оскільки щороку чисельність одержувачів пенсії зростає - через збільшення тривалості життя в середньому приблизно на 8 місяців. При цьому щорічно знижується чисельність платників пенсійних внесків, тобто працездатного населення. Без підвищення пенсійного віку чисельність платників пенсійних внесків і одержувачів пенсій зрівнялася б, що загальмувало б економічне зростання.

Основна мета підвищення пенсійного віку полягає якраз в підтримці чисельності платників пенсійних внесків і одержувачів пенсій на прийнятному рівні, що дозволить підвищувати пенсії значно вище інфляції. Відповідно, завдяки цьому з'явиться можливість щорічно підтримувати рівень пенсій щодо заробітних плат, забезпечити коефіцієнт заміщення - співвідношення розміру пенсії та заробітної плати - на рівні 40% при стажі 35 років. Простіше кажучи, підвищення пенсійного віку задумано заради підвищення пенсій.

- Про підвищення пенсійного віку говорилося давно. При цьому розглядалися різні формули: пропонувалося вік виходу на пенсію для жінок підвищити до 58 років, а для чоловіків - до 63. Ще один варіант: жінкам - 60, чоловікам - 65. Багато фахівців наполягали на максимальній планці для жінок в 61 рік, а для чоловіків - 63 роки. В результаті було обрано варіант, запропонований Центром стратегічних розробок під керівництвом нинішнього голови Рахункової палати Олексія Кудріна: жінки будуть виходити на пенсію в 63 роки, чоловіки - в 65. Чому уряд зупинився на найжорсткіших параметрах?

- Тому що саме цей варіант підвищення пенсійного віку, до якого, нагадаю, планується рухатися поступово, дає більше можливостей для збільшення розмірів пенсій в довгостроковій перспективі. При цьому до 2034 року заданий новий пенсійний вік - 65 і 63 роки, відповідно, - знову виявиться одним з найнижчих в світі.

- Про які можливості збільшення розміру пенсій йде мова?

- Індексація страхової частини пенсії буде здійснюватися темпом, близьким до зростання заробітної плати. При стажі 40-45 років розмір пенсії становитиме 50% і навіть вище від розміру заробітної плати в середньому по країні. Це хороший показник.

- Більшість експертів переконані, що пенсійна реформа повинна проходити плавно і комплексно. Підвищення віку на півроку щороку - це досить плавно, з огляду на, що чулися пропозиції підвищувати на три місяці? ..

- Підвищення пенсійного віку на півроку протягом 16 років - це дуже плавне підвищення, яке використовується в багатьох країнах світу. При підвищенні пенсійного віку по три місяці на рік досягнення заданого нового пенсійного віку сталося б через 32 роки. Відповідно, значного зростання розмірів пенсій в найближчі роки домогтися б не вийшло.

- Говорячи про комплексний підхід, які ще заходи крім підвищення пенсійного віку повинні застосовуватися?

- Наприклад, існуючу систему пенсійних балів можна вдосконалювати і налаштовувати. У чинній пенсійній формулі багато можливостей заохочення через суму балів тих чи інших категорій. Зокрема, можливо ввести додаткові бали за кожен рік стажу сплати внесків понад 30-35 років, нараховувати пенсійні коефіцієнти за догляд за дитиною до 3 років, а не тільки до 1,5, як відбувається в даний час.

фото: Андрій Аракчеев

- Основний аргумент уряду в питанні підвищення пенсійного віку - подолання демографічної кризи та дефіциту трудових ресурсів. Реформа повністю вирішить проблему з падінням чисельності працездатного населення? До якого часу ми побачимо ефект?

- В даний час наш ринок праці відчуває істотний дефіцит кадрів - через демографічний спад на нього виходять нечисленні когорти, кажучи мовою фахівців з демографії. У найближчі 15 років Росія втратить ще 8 мільйонів працездатного населення. Одночасно в найближчі півтора десятка років найбільш нечисленними будуть когорти 55-60-літніх жінок і 60-65-річних чоловіків. Відповідно, підвищення пенсійного віку дозволить замістити вибули в силу демографії трудові ресурси. Ми будемо щорічно бачити заміщення недостатніх трудових ресурсів залишаються на роботі населенням старших вікових груп, що дозволить не втратити робочі місця і позитивно позначиться на зростанні економіки Росії. При цьому потрібно зазначити, що в даний час більше 65% досягають існуючого пенсійного віку продовжує працювати ще кілька років на тих же робочих місцях.

- Повернемося до теми балансу між діючими і майбутніми пенсіонерами. Зараз забезпечення пенсіонерів обходиться державі в копієчку: ПФР - в постійному дефіциті і живе траншами з бюджету. Пенсійна реформа повинна зробити пенсійний фонд самодостатнім. Наскільки це реально і в якій перспективі?

- При підвищенні пенсійного віку буде поступово знижуватися трансферт федерального бюджету в пенсійну систему. Таким чином всі пенсіонери відчують реальну, значну прибавку до пенсії.

- Прем'єр Дмитро Медведєв пообіцяв приріст пенсій в 1000 рублів щороку. Його слова пізніше підтвердив його перший зам Антон Силуанов, заявивши, що в 2019 році індексація пенсій обжене інфляцію. Звідки взялася ця цифра і наскільки вона реалістична?

- Тисяча рублів на увазі індексацію страхової частини пенсії в два рази вище за інфляцію, що забезпечить приріст пенсій вже в 2019 році. Надалі зростання страхової частини пенсії може бути вище і очікується на рівні, близькому до зростання заробітної плати.

- В обивательському сприйнятті тисяча рублів на місяць надбавки до пенсії - це мало. Тобто жінкам доведеться працювати на 8 років довше, чоловікам - на 5, і все це лише за тисячу рублів на рік. При цьому Силуанов говорив, що якби ми не приймали рішення за віком, то мали в 2024 році розмір пенсій приблизно на третину менше, ніж той, який ми зараз очікуємо. Виходить, що без підвищення пенсійного віку росіяни тільки б убожіли?

- Без підвищення пенсійного віку розміри пенсій і вартість пенсійного бала росли б тільки по інфляції, при цьому значно відстаючи від росту заробітних плат. У «старому» пенсійному віці співвідношення розмірів пенсій до розмірів заробітних плат, як правильно зауважив Антон Силуанов, тільки б знизилися - на 30% і більше в найближчі 15 років, за нашими підрахунками. Разом з тим при існуючому пенсійному віці пенсійна система скочувалася б в зрівнялівку з низькою залежністю розміру пенсії від величини сплачених внесків, так як при низькій індексації пенсій багатьом пенсіонерам знадобиться доплата до прожиткового мінімуму.

- Багато експертів говорять, що з підвищенням пенсійного віку Росія запізнилася. Багато країн прийняли таку міру в кризові 2008-2009 роки. На вашу думку, чи вчасно прийняте тільки в 2018 році рішення і чому до нього дозріли тільки зараз?

- Звичайно, рішення про підвищення пенсійного віку і терміни початку цього підвищення можна було б прийняти значно раніше. Але саме зараз найбільш сприятливий період для початку цього процесу з точки зору демографічної ситуації в країні і зниження ризику безробіття при підвищенні пенсійного віку. Підвищення пенсійного віку дозволить забезпечити високу залежність розміру пенсії від розміру сплачених внесків і підвищений ріст пенсій.

- Що є підставою для підвищення пенсійного віку в інших країнах: розвинених, що розвиваються?

- У всіх країнах підставою для підвищення пенсійного віку є збільшення тривалості життя і зменшення співвідношення кількості працюючих і пенсіонерів. Альтернативами підвищення пенсійного віку може бути тільки збільшення страхових внесків до пенсійної системи або зниження рівня пенсійного забезпечення, що в нашому випадку не кращий вихід.

Читайте матеріал: Гострі моменти підвищення пенсійного віку роз'яснив Медведєв